Re: Стварање или еволуција
Posted: Tue Mar 21, 2017 10:09 pm
Наравно да зна и у Светом Писму је све описано, од почетка до краја света. И да, човек има слободну вољу, не знам како си закључио да прво искључује друго.
kajzersoze wrote:čompika wrote:MARKER i kajzersoze hvala na odgovoru.
Ako uzmemo u obzir da je tvorac, Bog svemoćan kao što ste mi odgovorili, to znači da on takođe zna šta će se desiti pre nego što se desi? Odnosno kao svemoćno biće morao bi da zna budućnost.
Da li onda čovek ima slobodnu volju?
Za Boga ne postoji vreme onakvo kakvo mi poznajemo , za Boga se sve desava u ovom trenutku , odnosno u sadasnjosti. Buducnost je onakva kakvu je ti stvoris i kakvu je stvori kolektivni svetski duh, sto ce reci slika ovog sveta je proizvod kolektivnog duha svih ljudi na svetu. Bog zna "budnucnost" jer zna sta je ono sto trenutno kolketivno (i individualno) stvaramo, kad odlucimo da stvaramo drugacije Bog se nece usprotiviti tome jer mu je "buducnost" vec poznata vec ce se stvoriti nova "buducnost", a za Boga je sve to jedan isti trenutak. E sad znam da sve ovo zvuci mnogo komfuzno i da nije bas coveku prijemcivo kad se sazme u nekoliko recenica, ja sto vise citam o tome sve vise razumem neke stvari , a opet neke mi ostaju nedokucive.
MARKER wrote:Наравно да зна и у Светом Писму је све описано, од почетка до краја света. И да, човек има слободну вољу, не знам како си закључио да прво искључује друго.
čompika wrote:kajzersoze wrote:čompika wrote:MARKER i kajzersoze hvala na odgovoru.
Ako uzmemo u obzir da je tvorac, Bog svemoćan kao što ste mi odgovorili, to znači da on takođe zna šta će se desiti pre nego što se desi? Odnosno kao svemoćno biće morao bi da zna budućnost.
Da li onda čovek ima slobodnu volju?
Za Boga ne postoji vreme onakvo kakvo mi poznajemo , za Boga se sve desava u ovom trenutku , odnosno u sadasnjosti. Buducnost je onakva kakvu je ti stvoris i kakvu je stvori kolektivni svetski duh, sto ce reci slika ovog sveta je proizvod kolektivnog duha svih ljudi na svetu. Bog zna "budnucnost" jer zna sta je ono sto trenutno kolketivno (i individualno) stvaramo, kad odlucimo da stvaramo drugacije Bog se nece usprotiviti tome jer mu je "buducnost" vec poznata vec ce se stvoriti nova "buducnost", a za Boga je sve to jedan isti trenutak. E sad znam da sve ovo zvuci mnogo komfuzno i da nije bas coveku prijemcivo kad se sazme u nekoliko recenica, ja sto vise citam o tome sve vise razumem neke stvari , a opet neke mi ostaju nedokucive.
Zvuči konfuzno, ali hvala na odgovoru.MARKER wrote:Наравно да зна и у Светом Писму је све описано, од почетка до краја света. И да, човек има слободну вољу, не знам како си закључио да прво искључује друго.
Ako zna, i ako mu je budućnost poznata, to znači da ti nemaš, tj niko od nas slobodnu volju već je sve unapred određeno. Sve od postanka, pa do kraja sveta, sve mu je poznato što se desilo i što će se desiti, znači da je i ovaj razgovor determinisan spletom okolnosti počev od njegovog stvaranja neba, zemlje, vode, pa do izuma struje, mikročipa i na kraju interneta preko kojeg ti i ja sada diskutujemo. Ako svemoćno biće zna budućnost, slobodna volja čoveka ne može da postoji. A ako slobodna volja čoveka postoji, to znači da čak ni Bog ne zna šta će se desiti, pa nije svemoćno biće.
MARKER wrote: Blackadder, не ради се о томе да ми православци једини полажемо право на призивање благодатног огња. Машиш једну ствар, а то је да је Благодатни огањ повезан директно са Исусом Христом, односно Васкрсењем Његовим. Из тог разлога, не може се очекивати да Благодатни огањ призивају муслимани или јевреји или било који други верници који нису хришћани. Значи само Хришћани имају мотив, разлог, суштину у призивању Благодатног огња. Али само православном патријарху је оогућено да призове Благодатни огањ, не и католицима. Било је покушаја католика призову Благодатни огањ и то се неславно завршило.
MARKER wrote:Нигде цркву нисам поменуо, немој да ми инпутираш речи. Што се тиче писања о Исусу, врати се уназад и видећеш зашто сам писао. Рођак је питао зашто не тор, сварог, шива, него баш Исус ? Само у том контексту сам писао о Христу и није ми јасно зашто ти то смета и зашто мењаш тај контекст, изврћеш га како теби одговара... Шта кажеш, није православцима пошло за руком да призову Марију или Фатиму ? Ја бих волео да знам ко су ти православци који су покушавали тако нешто, али знам да то нећу сазнати, јер такви и не постоје. Није ти то било превише интелигентно поређење, морам рећи... И шта, ако су људи измислили атомску бомбу, то значи да је благодатни огањ фејк ? Поновићу оно што сам једном написао о Благодатном огњу на старом форуму, није Благодатни огањ пламен који се пали на кандилима и на свећама патријарха који после шири тај пламен присутнима, то је само пропратна појава. Да је то само тај пламен, ни ја не бих веровао, јер се тако нешто може исценирати (бели фосфор). Благодатни огањ је више од тога. http://www.spc.rs/sr/blagodatni_oganj
Шта кажеш, није православцима пошло за руком да призову Марију или Фатиму ? Ја бих волео да знам ко су ти православци који су покушавали тако нешто, али знам да то нећу сазнати, јер такви и не постоје. Није ти то било превише интелигентно поређење, морам рећи...
Stroge kontrole i pretres patrijarha
I mada pojedini skeptici smatraju da je paljenje vatre na Hristovom grobu samo trik, za priziv Svetog ognja postoje prethodne rigorozne provere i mere koje se sprovode svake godine. Kako bi bila otklonjena svaka sumnja, sve se odvija pod strogom kontrolom civilnih vlasti. Još na Veliki Petak, sva kandila i sve vatre u ovom hramu su pogašeni. Hram je pod kontrolom policije. Potom se prostorija Hristovog groba temeljno pregleda, a vrata Kuvuklije se zapečate, kako niko ne bi mogao ući.
Samog patrijarha pretresaju od glave do pete, kako bi se ustanovilo da li poseduje išta zapaljivo kod sebe. Tek potom se skida pečat sa ulaza u Grob Gospodnji i patrijarh može da uđe da obavi službu prizivanja blagodatnog ognja.
Prethodno, litija koju vodi jerusalimski patrijarh završava oko 14.00 časova po lokalnom vremenu i kolona pristiže ka Kuvukliji. Patrijarh se razodeva i ostaje samo u stiharu, dugačkoj i širokoj haljini, koja podseća na dugačku košulju i napravljena je od belog i šarenog materijala. Sa 33 sveće, prema broju Hristovih godina, patrijarh ulazi ka Grobu i počinje predanu molitvu.
Чачак wrote: Па бих заиста молио скептике, дарвинисте и сличне, да ми објасне како је неко од ових чуда могуће и научно објашњиво.
Чачак wrote:Али управо сте ви ти који желе доказе и који се ослањате на науку и научна објашњења па зато сам вас и замолио да их нађете у случајима у филму. И не знам ко се незнања плаши, заиста не знам, да ли ми који верујемо или ви који искључиво тражите материјаллне доказе, јер шта је онда незнање за нас а шта незнање за вас.
Ovo za munjice, mislim ne znam, možda je neki laser, ili difuziono svetlo sa svih strana... danas nije teško da se to napravi.
Evo, postavio sam ja gore i klip o čudima koje nauka ne može da objasni. Pa normalno da naučnici traže materijalni dokaz, jer je to predmet nauke, ne bavi se nauka Bogom i smislom, jer ne može da se dokaže ekspermintalno. Ja bih rekao da načelno ljudima lakše da prihvate Boga, jer tada sve ima smisla i sve se može objasniti Božijom voljom, jer živimo u svetu koji je, po mom mišljenju, ako ne pakao onda tu negde, i onda se ljudi nadaju da će im za patnje koje su preživeli ovde, biti nagrađeni kada odu na onaj drugi, nematerijalni svet.
Da su svi tako razmisljali, da niko nije bio dovoljno radoznao ali i hrabar da preispita ono sto je neko zapisao pre 2.000 godina, danas ja i ti ne bi razmenjivali ove poruke i jos uvek bi verovali da se sve vrti oko Zemlje.