Вести

Разонода, спорт, музика, филмови, серије, занимљиви клипови...
User avatar
CREW pg
Posts: 169
Joined: Sun Feb 28, 2016 10:06 am

Re: Вести

Postby CREW pg » Wed May 13, 2020 1:31 pm

Nekson iznosi zanimljive stvari , zanima me izvor za kretanje BDP-a?
Drugo, ovaj dio oko "učinka" Obrenovića i Karađorđevića baš i nije tačan. Za vrijeme Obrenovića obnavalja se država ( 1830 pa konačno 1878.) , prve bolnice, apoteke, pošta, pruga Bg Nis, narodna biblioteka,... Onda uspostavlja se parlamentarizam, razvijaju se ideologije u skladu sa evropskim tendencijama. Ne zaboravimo stotine crkava obnovljenih za vrijeme Miloša, koje su ujedno školski centri tog doba... A ovo za nazive ulica - pa Karađorđevići su zadnja dinastija koja vlada skoro 40 godina, realno da su brisali svaki trag Obrenovića gdje su stigli, kao sto su komunisti njih poslije, doduse jos temeljnije ...
"Вјечна зубља вјечне помрчинe
нит догори нити свјетлост губи"

Nexon
Posts: 2401
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Вести

Postby Nexon » Wed May 13, 2020 3:25 pm

Не бих рекао да је Народна библиотека основана за време Милоша јер је то била приватна иницијатива. Она је озбиљно ушла под државну надлежност за време кнеза Александра Карађорђевића Да су били такви парламентарци не би Милоша Уставобранитељи натерали да абдицира. Нити би било онолико буна против Милана. Највише слободе у политичком смислу је било за време краља Петра и кнеза Александра Карађорђевића јер су давали слободу и нису се претерано мешали у сва држвна питања, што је била тендеција Обреновића.
Што се тиче цркве она је тек 1920 уједињена и независна за време краља Александра I Карађорђевића. Цркве су била под јаким грчким утицајем који су имали још када су Османлије укинуле Пећку патријаршију у 18. веку и дали на управу спц Грцима, што је било катастрофално са становишта писмености Србије.
Што се тиче пруга, јесте грађена али у интересу Аустро-Угарске, као последица Тајне конвенције, која је била економска катастрофа за Србију(што се видело и код Царинског рата) али добра за Миланову власт. Па се Србија задужи да гради за интересе A-У па банкротира.

Што се тиче БДП по глави становника, подаци могу да се нађу страницама УН. Ја сам изабрао поред СФРј и Бугарску, Чехословачку, Португал, Грчку и Пољску, микс комунистичких и некомунистичких земаља, година је 1971. Од свих тих СФРј има нижи бпд по глави становника.

http://data.un.org/Data.aspx?q=gdp+per+ ... 1;crID:890

Bulgaria 1971 Gross Domestic Product (GDP) 1,040
Former Czechoslovakia 1971 Gross Domestic Product (GDP) 1,181
Former Yugoslavia 1971 Gross Domestic Product (GDP) 776
Greece 1971 Gross Domestic Product (GDP) 1,673
Poland 1971 Gross Domestic Product (GDP) 952
Portugal 1971 Gross Domestic Product (GDP) 1,058

Nexon
Posts: 2401
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Вести

Postby Nexon » Wed May 13, 2020 3:56 pm

Како се градила пруга у Србији за време Милана Обреновића

. Jedna je bila da izgradi prugu na svom tlu koja je, kao deo evropskog železničkog sistema, trebalo da spoji Austrijsku monarhiju sa Turskom. Srpske vlasti su još od polovine 19. veka pokušavale da o svom trošku izgrade prugu od Beograda do Niša, i dalje na jug i istok, ali za takav poduhvat nije bilo novca. Tek je međunarodna obaveza naterala zvaničan Beograd da se zaduži i izgradi prugu, sa rokom od tri godine. Kad je došlo vreme da se traži kreditor, liberalska vlada predsednika Jovana Ristića je 1880. raspisala javni konkurs, ali je pristigla samo jedna ponuda, i ona je odbijena kao nepovoljna. Već u oktobru iste godine došla je druga vlada, a na njenom čelu se našao pravnik i član Napredne stranke Milan Piroćanac.

Dogovor bez konkursa
Novi ministri su bez konkursa sklopili predugovor sa francuskom kompanijom Generalna unija o železničkoj koncesiji. Uslovi kreditiranja, izgradnja i korišćenje železnice bili su veoma povoljni za stranog partnera, ali ne i za Srbiju: iznos francuskog zajma za 365 kilometara pruge iznosio je skoro deset godišnjih državnih budžeta, što bi, kako su izračunali kasniji ekonomisti, danas odgovaralo fantastičnom iznosu od oko 20 milijardi dolara! Kredit za prugu je otvorio žučne rasprave u Narodnoj skupštini.

Poslanik opozicije Ranko Tajsić je izneo sličan primer o građenju železnice u američkoj državi Viskonsin dvadesetak godina ranije, kada su guverner, ministar mnogi savetnici i poslanici primili mito. Skupštinska većina je konačno 1881. odobrila ugovor sa Francuzima, ali su godine koje su sledile otvorile Železničku aferu, i ona je postala najveći korupcionaški skandal nove Srbije. Posle svega dve godine, Generalna unija je bankrotirala, a država se našla pred ekonomskom propasti. Spasla se tek intervencijom velikih sila. Savremenici su bili uvereni da je nesolidna francuska banka uspela da dobije posao tek pošto je podmitila sam vrh srpske države: kneza Milana Obrenovića, kneževog ujaka pukovnika Đorđa Katardžija, vođstvo naprednjačke vlade, ali i neke opozicionare.

Iako je Železnička afera gurnuna Srbiju na ivicu bankrota, njeno sudstvo nije moglo da utvrdi činjenice jer se sve odigravalo u senci vladarske kuće, a i ostali učesnici su bili dovoljno moćni i vešti u prikrivanju dokaza. Jedini vidljivi dokaz u postojanju korupcije u gradnji srpske železnice ostala je vila Milana Piroćanca, u Francuskoj ulici 7. U njoj se danas nalazi sedište Udruženja književnika Srbije.

Teško nasleđe


Železnička afera i događaji u vezi s propašću Generalne unije, poznati i kao Bontuova afera, postali su teško nasleđe srpske politike. Srbija je bila jedna od malo država onog vremena u čijoj je opštoj korumpiranosti učestvovao i njen dvor. Nije bila tajna da je Milan Obrenović bio laka meta za potkupljivanje jer je bio u stalnim novčanim teškoćama zbog raskoraka između prihoda i ogromnih prohteva. Naposletku, pošto je abdicirao, u sporazumu s ruskom diplomatijom, čak se u jednom trenutku, u zamenu za pozamašnu svotu, odrekao srpskog državljanstva.

User avatar
CREW pg
Posts: 169
Joined: Sun Feb 28, 2016 10:06 am

Re: Вести

Postby CREW pg » Wed May 13, 2020 4:33 pm

Nexon wrote:Не бих рекао да је Народна библиотека основана за време Милоша јер је то била приватна иницијатива. Она је озбиљно ушла под државну надлежност за време кнеза Александра Карађорђевића Да су били такви парламентарци не би Милоша Уставобранитељи натерали да абдицира. Нити би било онолико буна против Милана. Највише слободе у политичком смислу је било за време краља Петра и кнеза Александра Карађорђевића јер су давали слободу и нису се претерано мешали у сва држвна питања, што је била тендеција Обреновића.
Што се тиче цркве она је тек 1920 уједињена и независна за време краља Александра I Карађорђевића. Цркве су била под јаким грчким утицајем који су имали још када су Османлије укинуле Пећку патријаршију у 18. веку и дали на управу спц Грцима, што је било катастрофално са становишта писмености Србије.
Што се тиче пруга, јесте грађена али у интересу Аустро-Угарске, као последица Тајне конвенције, која је била економска катастрофа за Србију(што се видело и код Царинског рата) али добра за Миланову власт. Па се Србија задужи да гради за интересе A-У па банкротира.

Што се тиче БДП по глави становника, подаци могу да се нађу страницама УН. Ја сам изабрао поред СФРј и Бугарску, Чехословачку, Португал, Грчку и Пољску, микс комунистичких и некомунистичких земаља, година је 1971. Од свих тих СФРј има нижи бпд по глави становника.

http://data.un.org/Data.aspx?q=gdp+per+ ... 1;crID:890

Bulgaria 1971 Gross Domestic Product (GDP) 1,040
Former Czechoslovakia 1971 Gross Domestic Product (GDP) 1,181
Former Yugoslavia 1971 Gross Domestic Product (GDP) 776
Greece 1971 Gross Domestic Product (GDP) 1,673
Poland 1971 Gross Domestic Product (GDP) 952
Portugal 1971 Gross Domestic Product (GDP) 1,058


Sto se tice biblioteke - inicijativa je Dimitrija Davidovica, koji je bio Milosev sekretar, koji mu je i sinove skolovao izvesno vrijeme. Pod Milosevim svetonazorom, dolazi i do instituta obaveznog primerka - jedan primjerak svake odstampane knjige ide pravo u NB. Sve su to jako vazne radnje sa aspekta prosvete i pismenosti.
Sto se tice crkve, bilo je u toku oslodbadjanje od grckog uticaja. A kruna tog doba je 1879 tj potvrda tomosa samostalnosti za Beogradsku mitropoliju. Ujedinjenjr 1920 ne bi tako lako doslo da nisu ove radnje prethodile, ukljucujuci obnovu. Negdje sam citao da je za vreme Milosa obnovljeno preko 350 crkava i manastira.
A pruga - nisam imao uvid u te rasprave u skupstini - ali cinjenica u svakodnvenom zivotu ostaje - saobracaj dobija sasvim drugu dimenziju, samim tim i zivot ljudi. Ako pravimo paralelu danas - ko zna sta su ovi klosari uradili ( zaduzili se) da se probije auto put. Ali taj autoput pospjesuje zivot i to je nesto vidljivo barem od svog lopurdanja, a tek zamisli kretanje zeljeznicom u onom dobu....
"Вјечна зубља вјечне помрчинe
нит догори нити свјетлост губи"

Nexon
Posts: 2401
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Вести

Postby Nexon » Wed May 13, 2020 5:43 pm

Шта вреди пруга ако је држава отишла дођавола због тога? А ту пругу користе највише аустријанци. Десет буџета Србије је коштала, то је катастрофа. Да не причам о Тајним конвенцијама и сличним лудостима Милана.
Црква је била под јаким утицајем Грка још увек за време Милоша и није имала велику улогу у обрзовању становништва. Србија је била преко 90%, ако не и више, неписмена за време Милоша. То је његова кривица. Грци су били најповлашћени хршићани на Балкану код Османлија. Патријарх у Цариграду је добијао добре привилегије од Порте.
Поновићу још једном: Народна библиотека је у оквиру државе уобличена за време кнеза Александра Карађорђевића. Плус је за његове власти: модернизована војна служба, успостављен Народни музеј, модернизовано школство, отворена ливница у Крагујевцу(што је почетак индустријализације у Србији), донесен низ правних закона који регулишу права и обавезе људи у Србији, помоћ устаницима у данашњој Војводини када се ствара Војводство Српско. Сама његова власт је била ограничена бирократксим апаратом Уставобранитеља. На крају је смењен кроз Скупштину, што је он прихватио и повукао се иако мислим да то није морао.

Nexon
Posts: 2401
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Вести

Postby Nexon » Wed May 13, 2020 5:54 pm

Иначе та прича како није битно колико се покраде кроз задуживање јер нешто остаје је срушила СФРј. Примера ради, хрвати су се пуно задуживали седамдесетих да би дуплирали већ постојеће привредне капацитете типа рафинерија. За тим није било потребе ако би се гледало рационално економски али су хрвати планирали излаз и правили су своје посебне капацитете. То им је све омогућио катастрофални устав за Србе из 1974. Онда је држава почетком осамдесетих банкротирала јер западне банке више нису хтеле да дају кредите за рефинансирање и никада се није повратила.

User avatar
CREW pg
Posts: 169
Joined: Sun Feb 28, 2016 10:06 am

Re: Вести

Postby CREW pg » Thu May 14, 2020 12:57 pm

Da ne idemo u nedogled, posto znam kako funkcionises na forumu, ali postujem doslednost i istrazivacko obracanje :)
Srbija je u doba Obrenovica zapocela izgradnju mnogih institucija koje su bile unapredjivane do kraja vijeka. Prve bolnice, apoteke, automobili , pruga ( koja je pored svega vecim delom prolazila kroz Srbiju ) se javljaju . Crkva je kao sto rekoh dobila potvrdu tomosa, organiziciona jaca, obnavalju se manastiri... Uticaj Grcke je jasan, ali imas manastire pune srpskog monastva... Srbin jesu bili nepismeni, ali Vuk stampa prvi bukvar uz pomoc Milosa. Dakle opet, mora se negdje poceti da bi se unapredilo, kao za biblioteku..
"Ludi" kralj Milan uvodi stajacu vojsku i druge reforme, u to doba i malo kasnije stasavaju vojnici koji ce u velikom ratu biti srpske vojvode ...
Dakle jedan (dugo) nepismeni Milos i njegovi potomci, sa svim manama koje jasne, dosta su uradili na putu reforme male agrarne zemlje koja je u obrucu 2 carstva ... Za pocetak stvorili autonomoju, posle Berlina i drzavu ... I Karadjordjevici su imali znacajan uticaj, ali zaista ne vidim tolike razlike medju ucinkom dinastija, imali su svi svoje mane. Nazalost ispostavilo se da najpogubniji period slijedi od kraja 1920ih...

Ovaj dio za Sfrj i rafinerije je zanimljiv, nisam imao te podatke ranije...
"Вјечна зубља вјечне помрчинe
нит догори нити свјетлост губи"

Nexon
Posts: 2401
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Вести

Postby Nexon » Thu May 14, 2020 4:57 pm

Што се тиче дуплирања привредних капацитета кроз задуживање, што су авари познати као хрвати радили седамдесетих о томе пиша извештај циа из 1984 о великој економској кризи у СФРј почетком осамдесетих. У делу под називом: децентрализација, која је последица устава из 1974(који је био катастрофа за Србију и Србе)

Image

Ето ту се помињу рафинерије.
Ретардирано српско комунистичко руквоодство није реч рекло иако се видело шта раде: праве капацитете своје државе за независност задужујући све нас иако су се много више задуживали од свих осталих и тако гурнули државу у економску кризу, што је срушило државу.

Што се тиче Обреновића. Имам поштовање према Милошу јер је остао у Србији након пуцања Првог устанка док су многи побегли. Али немам поштовање за клање Карађорђа 1817, нити што је 20 година владао а да озбиљни образовни систем није направио. То што се све сводило на гурање свиња преко река где он узима кајмак па постане најбогати човек у Европи. То је уканалило Србију одмах на почетку њеног модерног развоја.
Што се тиче Милана, јако лош политичар и владар, који је у врху по лошим резултатима у модерној историји Србије а то није мала ствар јер смо их имали доста лоших. Од грађанског рата у Србији, који води ка рату са Бугарима, који се губи и мења се однос снага на Балкану што ће нас страшно у животима коштати 1914-1918, до његовог приватног живота и корпуције где је служио као кловн и мечка за Беч итд. Најгоре је од свега Тајна конвеција, где је продао Србију зарад своје власти, која се до данас осећа у Србији, као и њене последице и не само у Србији већ међу Србима.

User avatar
Мићара
Posts: 1636
Joined: Tue Feb 09, 2016 8:07 pm
Location: Преко Дрине.

Re: Вести

Postby Мићара » Sat May 16, 2020 2:16 pm

Ко се плаши сам у соби то је рђав знак, кога плаши помрачина или празан мрак...

Nexon
Posts: 2401
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Вести

Postby Nexon » Sat May 16, 2020 7:48 pm

Објављен снимак напада на два Србина у Вуковару
Након што су у четвртак у центру Вуковара нападнута двојица младића српске националности, портал Новости објавио је видео снимак напада, на којем се види како особе обучене у црно притрчавају младићима, бацају их на под и шутирају.




Сви ћуте као да се ништа не дешава. Оно што нису успели у рату покушавају у наводном миру. Организују се по њих 10 па онда нападну једног или два Србина. Иза тога стоји хдз, тако врше притисак на локалане Србе да се иселе.

Nexon
Posts: 2401
Joined: Wed Feb 17, 2016 8:19 pm

Re: Вести

Postby Nexon » Sat May 30, 2020 1:36 pm

Погледајте наслове већине наших медија док америка гори типа б92, н1, бљуц итд. Ниједна ударна вест о огромним сукобима по Америци. Шта су ти грантови и плаћеници. Смеће које служи да испира мозак људима у Србији пропагандом.

User avatar
Ultra Sarma
Posts: 334
Joined: Mon Mar 14, 2016 9:00 am
Location: Zapadni Beograd

Re: Вести

Postby Ultra Sarma » Sat May 30, 2020 7:42 pm

Nexon wrote:Погледајте наслове већине наших медија док америка гори типа б92, н1, бљуц итд. Ниједна ударна вест о огромним сукобима по Америци. Шта су ти грантови и плаћеници. Смеће које служи да испира мозак људима у Србији пропагандом.


Daj baci koju analizu zivota ti ima gomila nejasnih pitanja.

Ne mogu da kazem da mi je zao ovih desavanja ali mi se trenutak nedopada previse.
Prvo ima li ovo povezanosti sa buducim izborima...
Znaci prvo ide korona koja je najvise pogodila Ameriku, ekonomski je dobro prodrmala.. Izlaze podaci da je fondacija Obame finansirala laboratoriju u Vuhanu za ispitavanje prenosenja korone sa zivotinje na ljude... Logicno je da ce se u americi to brzo siriti jer je u velikim gradovima kao sto je NY gustina naseljenosti po km2 najveca u svetu... naravno ljudi ce reci teorija zavere itd nije ni vazno al je cinjenica da je to prodrmalo Trampa.
Posle toga ovi neredi zasnovani na rasistickom ubistvu. Sto vise gledam ubistvo one mucene camuge to mi je vise nerealno, 9 minuta da mu onako bleji na vratu na sred ulice pred toliko svedoka i kamera, pogtovo podatak da je skoro 3 min blejao dok nije pruzao znakove zivota, kao da je cilj bio da se sto jezivije to odigra da izazove sto veci gnev ljudi.. Za ovo sve navedeno do sad ne izgleda na klasicno delovanje cia-e po svetu, sa ciljem rusenja neprihvatljivih rezima, na koje smo navikli dok je bila prethodna i ostale administracije pre nje? Samo sad deluju na domacem terenu istim metodama sa kojim oni barataju decenijama unazad po svetu? Sta je njima da nadju nekog zandara koji ce za dobree pare ovako svirepo da ubije nekog camugu, da se zrtvuje da izazove gnev i revolt... ili da ucene... Da je sve ovako snimnjeno iz svih ovih uglova kao da je film. I pre Trampa su bila svirepa ubistva crnaca pa nikad nije bilo ovako sranje...
Jel samo meni neralno da se narod ovako samoorganizuje? da sacica anarhista i tamo neke camuge bez skole i zuba u glavi, tamo neka gomila zena i krimosa napravi ovakvo sranje? Da je moguce naporaviti ovakva sranja bez ijedne sluzbe da li strane ili domace u bilo kojoj drzavi na svetu? Da za ovako nesto ne treba logistika i organizacija nego je spontano sve...
Oce li Bajden biti kandidat za predsednika, a Misel Obama zena Baraka, kandidat za potpredsenika? Zar ovo sve ne ide bas njima na ruku?
Za kraj briga me sta ce biti sa njima tamo, ko ce pobrediti na izborima... ali ono sto vidim je da dok je Trampa tamo oni imaju previse sranja u svom dvoristu da se bave nama istom posvecenostu kao pre...
Комунисти бандо без морала
ви убисте Дражу ђенерала

Etaoin
Posts: 333
Joined: Sun Jan 31, 2016 10:14 pm

Re: Вести

Postby Etaoin » Sat May 30, 2020 10:07 pm

Било је сличних демонстрација, поготово у Лос Анђелесу 1992, а везано за исту тематику:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/1992_Los_Angeles_riots

Не смемо никако заборавити да расизам у Америци није мртав, напротив, али се то другачије показује него раније. Што се тиче америчке полиције, њима ово није први пут да овако нешто раде, а жртве су углавном црнци.

Не верујем да је ово било каква завера, једноставно, ово је неко снимио и човек је нажалост преминуо, додајући на то да је ово само један од многих сличних случајева, добије се запаљиви коктел.

User avatar
жабац
Posts: 612
Joined: Mon Feb 01, 2016 12:02 am

Re: Вести

Postby жабац » Sat May 30, 2020 10:12 pm

Etaoin wrote:добије се запаљиви коктел.

И Луј Витон торбе...

Etaoin
Posts: 333
Joined: Sun Jan 31, 2016 10:14 pm

Re: Вести

Postby Etaoin » Sat May 30, 2020 10:56 pm

Наравно, као и 92ге, највише настрадају недужни људи, тада су то били Кореанци, буквално није било њихових радњи које нису или опљачкане или запаљене.

Тада су и кренуле тензије између Кореанаца и црнаца, које трају и данас.

User avatar
lost&found
Posts: 1106
Joined: Wed Feb 03, 2016 10:40 pm

Re: Вести

Postby lost&found » Sat May 30, 2020 11:15 pm

Etaoin wrote:Било је сличних демонстрација, поготово у Лос Анђелесу 1992, а везано за исту тематику:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/1992_Los_Angeles_riots


Netflix ima odlican dokumentarac o ovome, LA 92

User avatar
жабац
Posts: 612
Joined: Mon Feb 01, 2016 12:02 am

Re: Вести

Postby жабац » Sat May 30, 2020 11:37 pm

И Ајс Ти и Слејер песму...

SickOfItAll
Posts: 224
Joined: Wed Feb 03, 2016 12:21 am

Re: Вести

Postby SickOfItAll » Sun May 31, 2020 12:56 am

И Bad Religion

User avatar
Rođaci
Posts: 3885
Joined: Sun Jan 31, 2016 11:07 pm

Re: Вести

Postby Rođaci » Sun May 31, 2020 9:21 am

a poslednje 2-3 misije San Andreasa su omaž tom događaju

Zvekete
Posts: 57
Joined: Sun Jan 31, 2016 1:43 am

Re: Вести

Postby Zvekete » Sun May 31, 2020 9:49 am

Koga ne mrzi da cita, zanimljiv tekst o unistenju tkz. crnackog Wallstreet-a 1912. Na engleskom je:


https://daily.jstor.org/the-devastation-of-black-wall-street


Return to “Само опуштено”

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 111 guests