srpskatribina.net

Evo par primera zašto je bitno da stvari gledamo koliko toliko istim očima i vrednujema na pravi način.

Ja sam ih isto pomenuo, dotakli smo se Hrvata. Nakon zadnjeg dešavanja, naši ljudi Srbi dodju ovde da kažu da su Zemunci ulizice, da ih treba da bude sramota itd. Onda uzmeš i vidiš šta je recimo zadnjih par godina uradila Armada, čiji je klub zadnih 5 godina 2. klub u Hrvatskoj sa titulom, osvojenim kupom, igranjem u Evropi itd. Imaju par dobrih dešavanja,neke dobre spontane.

U Pireju nisu bili, protiv Aeka u Atini su se pojavili u dobrom broju. Kući sa BBB, upad u Split itd. Kohorta napolju dobra, sa željom, za hrvatske uslove dobra dešavanja, za dalje od toga prosečno. Kući promaja što je posledica dosadne scene i smaranja tokom sezone, pa da se stvari isprave dodje Evropa, malo se izdivlja, malo ultras tifo, stvori se lepa slika, malo da se nadoknade šetnje po gradu bukvalno svakoga ko je hteo da im se prošeta itd, ali generalno pozitivne stvari.

I onda uzmeš Zemunce i vidiš šta su ove sezone uradili. Nije mnogo, ali je “veliko” i najveći korak napred od svih na ovim prostorima. Mislim na dešavanja od proletos i ovo zadnje. Armadin Split je dešavanje na mestu. Zemunci su maltene isto uradili proletos protiv Zvezde, ali sa više ljudi i ozbiljnijom ekipom od Armadine u Splitu, i 100% spremni za dešavanje, svesni gde idu i šta će da rade. Armada je ranije ove sezone dočekala BBB u Rijeci. Neki dan Zemunci isto kod kuće, samo što su se bolje pokazali i bili mnogo konkretniji domaćini nego Armada u toj situaciji sa BBB. I sa jedne i sa druge strane u Zemunu su bili mnogo jači ulozi od ovih u Rijeci.

Ekvivalent Zemunaca proletos u Beogradu je recimo da je Armada otišla u Zagreb sa dovoljnim brojem ljudi spremnih 100% za dešavanje u fulu. Ili u Split kao što je, ali su bili više da budu prisutni, da im malo vrate ranije upade, ništa više od toga. Sem toga nema više primera. I onda imaš primer kod nas da jedna grupa u kratkom vremenskom periodu dva puta 100% spremna u dovoljnom broju ljudi ide na grupu za koju se zna šta predstavlja u ovom svetu i u kom segmentu.

A ići tako i pokazati želju za time, pa to u nekom normalnom navijačkom sistemu vrednosti vredi kao nešto što još uvek mnoge grupe koje su imale priliku vani da pokažu nisu, a kamoli kod sebe kući kao npr. što je slučaj sa Hrvatima (a opet s druge strane u Srbiji sem 2-3 grupe nema grupa koje uopšte pokušavaju nešto što je izgleda normalno za neke prosečne Hrvate tipa Armada, Kohorta, Tornado).

Dakle, ja takve primere kao zemunski ne vidjam na ovim prostorima, ili nešto slično jače a mi to imamo u Srbiji od strane grupe koju se proziva. I umesto da se to vrednuje na pravi način i pozdravi, ovde se pišu gluposti i osporavaju stvari koje mogu da budu suštinske kada je u pitanju kako treba da izgleda rivalstvo u Srbiji. To je neverovatno i velika kočnica svima da se oslobode tog kompleksa i (t)ega kojeg nose. A da stvar bude gora, prenose ga i na druge.

Pa onda imamo onu jadnu retoriku da neko kada napravi navijačko dešavanje koje je samo po sebi čisto i ispravno kao suza, bude provučeno kao saradnja sa murijom. Pa krene da se koristi takva retorika za svako navijačko dešavanje koje se uradi jer idioti počnu da pričaju tim nakaradnim iskompleksiranim jezikom i krene sve kao lavina. A samo da su jednom probali nešto normalno i navijačko dešavanje da imaju znali bi kako stvari funkcionišu, kako izgledaju, sramili bi se sami sebe kakve su nebuloze pričali i pisali.

Inače ove stvari napisane verovatno da su stvari kako treba ne bi bile napisane ovako ili uopšte ne bi, ali pošto nam je stanje nenormalno i očajno, neka stoji pa ako iz ovoga može nešto dobro da izadje, nešto se ipak napravilo. Ljudi ovde jednostavno ne pričaju ni približno istim jezikom, i toliko su im daleko neke osnovne navijačke stvari da će trebati prvo godine da se koliko toliko razumemo a onda sve ostalo.

E posle svega ovde pročitanog ja bi se zaista ozbiljno zapitao zašto Forsi vraćaju zastavu tamo nekoj nebitnoj Torcidi, pritom još osvedočenim ustašama, a nikad ne bi vratili većini naših grupa.

Nikodije wrote:Zvezdasi lepi kao prvo ja nisam firmas, ali ajde to je sada manje bitno, kao drugo vidim da imate malo godina jer pisete neke stvari samo od pre koju godinu ili ove novijeg datuma ali ajde i to nije problem, volim ja da objasnim i mladjima kako i sta jer ocigledno ovi vasi stariji od posla na gradjevini nemaju vremena da vam kazu sta i kako.

Sejete zlo redovno od 2000-tih godina, u vreme najvece ekspanzije navijackog pokreta koji je bio od 2006 do 2013/2014 niste bas imali neke uspehe iako je i vasa brojka skocila za nekoliko puta. Nesto se nesecam a vi me ispravite ako gresim da ste akcijali firmu ili djavole onih godina kada su imali ekipu za respekt.

Zasto niste napadali marince kada su se spojili sa subotickim grobarima, imali ste sjajnu priliku da napadnete i jedne i druge, ali nije zvezdas budala.

Kada su grobari bili slozni u vreme vladavine alcz imali ste mnogo manje napada i akcija a porazi su vam se redjali kao na traci. I onda kada je politika,murija,drzava pocela da gasi neke grupe pre svega grobare, kada su ostale manje grupe pocele da se osipaju sto zbog losih rezultata klubova sto zbog njihovih nekih unutrasnjih podela dolazite vi na scenu!

Legitimno pravo nista sporno ali ajde budimo realni barem u vasem tajmingu napadanja i razlozima za isti. A kroz istoriju nase scene uglavnom ste vi zapocinjali akcije koje su svaki put, dakle ponavljam svaki put bile ispostovane od strane svih grupa! Kako ste vi to vratili drugim grupama?

Kalcopoli u srpskom fudbalu,akcije oko kosmeta,pravda za Urosa, stop novom zakonu o navijacima i udar na ministra policije Jocica,borba protiv zutih i Tadica itd...Vi ste bili jedni od predvodnika i inicijatora svega toga a drugi vas kolko je ko mogao podrzavali a vi im vratili kradjom zastava. Ajde budimo ljudi iako smo Srbi!

Slazem se za sve, pogotovo ovo boldovano. Sto delije nisu upali na tribinu i uzeli zastave đavolima kad su bili najjaci, sto su odbijali ferke sa grobarima i nisu napadali do te proklete 2009. Sto firmi nisu pokupili celu ogradu dok su trigeri bili prva ekipa vec su iznabadali klince, sto ne napadose marince kad su se "ujedinili" sa subotickim grobarima vec im otese zastave kad su oslabili i bili malobrojni. S druge strane treba biti realan i priznati, verovatno bi svako radio isto da ima tu masu kao delije. Kao sto kazu partibrejkersi u jednoj pesmi I uvek je bilo jaci slabijeg tlaci I uvek je bilo bori se ili placi..

Panzram wrote:E posle svega ovde pročitanog ja bi se zaista ozbiljno zapitao zašto Forsi vraćaju zastavu tamo nekoj nebitnoj Torcidi, pritom još osvedočenim ustašama, a nikad ne bi vratili većini naših grupa.

Sto toliko palamudis o toj torcidinoj krpi? Jesu ustase ali nije ni pala navijacki pa koga boli kurac kako je vracena! Slazem se, nikad ne bi vratili vecini nasih grupa, ali ne bi sebi ni prisvojili jednu tako uzetu zastavu. UF je jedina grupa kojoj nikad nije pala zastava (bar na ovim nasim prostorima).

losvolocos wrote:Нападани су Ђаволи у КГ када су били најjачи и кортео им је једном разјурен али ти то наравно не знаш или се правиш наиван кратко ти сећање можда.

А и те твоје поразе на траци од гробара можеш само себи да продаш пораз по који јесте био ту нема шта али опет величати се толико је већ оно ваше чувено поштење.

Ne lupaj gluposti. Vas pokusaj kortea je napadnut (ako mislimo na isti dogadjaj u fudbalu). Ako mislis na Kup Koraca, ljudi su se okupljali u centru, nije bilo ni 70 coveka od kojih polovina i jace klinci, ali dobro, nasa krivica sto nismo ispostovali vreme skupa.

Lunapark wrote:Evo par primera zašto je bitno da stvari gledamo koliko toliko istim očima i vrednujema na pravi način. Ja sam ih isto pomenuo, dotakli smo se Hrvata.

ne znam dal kapiras da njima gradovi nisu podeljeni i zaraceni, njihove dve najace grupe se sretnu 2-3-4 puta u sezoni maksimalno,a o ostalima ni nema potrebe govoriti. uzmi prebroji i videces da u beogradu ima vise navijackih grupa nego u celoj hrvatskoj. lako je biti mentalita ultra tamo i organizovati izlete po evropi svremena na vreme. nesto ne uporedivo nasa scena i njihova.

Sve to stoji za hrvate ali nije isto kao kod nas nikako ali nije los primer. Ja bi rekao sam da ljudi ovde na sajtu za koga god da navijaju kad pisu o takvim stvarima treba objektivno da gledaju na stvari i desavanja jer ako gledas samo po tome koliko mrzis zemunce, cigane, gorobare i ostale nista iz ovoga pametno izvuci neces. Ne treba biti ogranicen. Ja sam se dodao na celu pricu kao sto sam napisao u predhodnim komentarima sta mislio o tome sto se njih 10 javlja i prica o nekom postenju a znaju sta je njihova grupa radila zadnjih godina ali nisam osporio to sto se desilo u Zemunu, postujem zdravo rivalstvo ali ne mozes da ga ocekujes sad a godinama u nazad pravis nesto sto je skroz drugacije. Korak po korak pa ce biti sve normalnije, nadam se.

Kako je uopste sve ovo sa forsima i torcidom doslo do novina

SAO_Zeljin wrote:Kako je uopste sve ovo sa forsima i torcidom doslo do novina

Izbacila torcida na sajt, par stranica na fejsbuku prenelo, novinari prate i to pa se tako i doslo do informacija.

Eto nakon onih primera sa prošle strane, evo ga dole citirani još jedan primer direktno kod nas kako ljudi ne da ne mogu da vrednuju nešto i procene, nego uopšte ne mogu da vide na pravi način. Isto dešavanje, totalno drugačije vidjenje situacije, i to sve zato što ljudi ne umeju da pričaju istim jezikom i razumeju osnovne stvari.

svuda.prisutan wrote:

losvolocos wrote:Нападани су Ђаволи у КГ када су били најjачи и кортео им је једном разјурен али ти то наравно не знаш или се правиш наиван кратко ти сећање можда.

А и те твоје поразе на траци од гробара можеш само себи да продаш пораз по који јесте био ту нема шта али опет величати се толико је већ оно ваше чувено поштење.

Ne lupaj gluposti. Vas pokusaj kortea je napadnut (ako mislimo na isti dogadjaj u fudbalu). Ako mislis na Kup Koraca, ljudi su se okupljali u centru, nije bilo ni 70 coveka od kojih polovina i jace klinci, ali dobro, nasa krivica sto nismo ispostovali vreme skupa.

Hm, ako mislimo na isto dešavanje u fudbalu, od tolikog Kragujevca i mesta, taj korteo je baš išao vašom ulicom prema vašem kafiću i došao na mesto gde ste bili? A napali ste korteo kako? Tako što si prišao da se rukuješ sa Zemuncima pardon Delijama?

Kada pričaš o tom Kupu Koraća, ako mislimo na isti, jel ne misliš da je u redu ako već pričaš o tome pomenuti da to u isto vreme nije bilo jedino dešavanje u gradu, i da ste na još nekom mestu prošli kao u tom centru, da bi se dobila neka malo potpunija slika? Ali ja mislim da ne treba da se priča tako o tim stvarima ovde, i ovo je previše, ali samo zato što je bitno, da koliko toliko dodjemo do makar minimuma zajedničkog kapiranja i razumevanja oko nekih dešavanja.

Problem je što se ovde javljaju ljudi koji nakon par godina pišu o nečemu, nadaju se da eto prošlo je vreme to je iza nas, ko se toga seća, nikoga to više ne zanima, ima dovoljno haosa trenutno, ajde da napišemo nešto, pa niko ne odgovori, demantuje, napiše svoju verziju, onda ostaje tako kako je napisano na jednom mestu, pa se proširi na drugo mesto, pa na treće, i stvori se takva slika koja ulazi u svest ljudima i novim generacijama a totalno je lažna slika i predstava.

Samo niko od toga nema koristi, od te lažne slike, pogotovo ti koji je promovišu, samo nove generacije imaju dodatan problem da na pravi način gledaju stvari, samo svojim ljudima pravite problem, stvarate im lažnu sliku, a onda kada dodje recimo vreme da se pokaže neki mentalitet, da se ode preko, onda se ljudi češu za glavu, blenu, i gledaju na internetu kako jedna Armada ide u Atinu pod zabranom, dok vamo ljudima ne pada napamet da odu na isto takvo gostovanje.

A to je sve škola i zaostavština te lažne priče i pravljenja mitova oko mnogih stvari. I danas kada taj „mit“ treba da se potvrdi, kada treba da se urade pravi navijački potezi, kada treba da se urade prave navijačke stvari, ljudi se gledaju medjusobno, zevaju, odmahuju rukom, ne znaju uopšte šta to znači.

Dobro je nekada povuci paralelu izmedju nasih grupa i naseg shvatanja navijanja i navijacke price i npr Hrvata.

Pazi ja kao Srbin, nacionalista mogu slobodno da napisem da su Hrvati sto se tice navijackih grupa i uopste navijacke price mnogo normalniji nego mi Srbi. Setimo se samo setnje zajednicke torcide i bbb mislim da dalje ne treba da idemo. Ljudi ne shvataju sa kakvom ekipom u Srbiji mi imamo posla jos ovde pisu pa sto djavoli ili marinci ili firma ne vrate ciganima za zastave i slicne pricice?!

Pa zamislite nekim cudom ali bas cudom marinci skinu ili na foru uzmu zastavu ciganima nzm kako bi to mogli da urade ni Kobre a kamoli marinci ali ajde npr desi se. Pa svako ovde zna sta bi se desilo u istom danu. Pa samo iz Vojvodine bi mogli cigani da skupe oko 100 ozbiljnih ljudi koji bi im ugasili ne grupu nego grad citav, dajte malo realnosti.

A da ne pricam o tome sto bi nekome pala glava sigurno. Ne pisem ovo jer imam neki strah od cigana niti ih gotivim pisem kao realan covek koji je navijac dugi niz godina. Nema drzave na svetu gde jedan klub ima jacu podrsku i brojniju od same reprezentacije, znaci vise ljudi navija za Zvezdu nego za Srbiju, prosto to su cinjenice ali oni umesto da budu normalni i da grade pricu zdravu i normalnu da budu smekeri oni koriste svaku slabost i napadaju grupe koje jedva zive na sceni.

Pa jbt zamisli da nema tih lokalnih grupa pa navijacki pokret u Srbiji bi bio jos gori i dosadniji. Ovde se pise kako niko sem Zemunaca ne ide da se ponudi da se pobije i slicno ili to jako retko radi. Prosto se zapitam dali ovde ljudi znaju kako rade i funkcionisu manje grupe? Pa prosecna manja grupa nema vise od 50-ak momaka u jezgru od toga njih mozda 30-ak spremnih za sve pa neka bude i svih 50 spremno to je smesna brojka , da ne pricam da ako padnu 3 vidjenija coveka iz grupe nastaje ozbiljan problem.

To je realnost i to se zna ali sve to ciganima nije bitno oni sacekaju svojih 5 min i napadaju kao da ce dobiti neki plus od nekoga. Ajde sto su napadali nego sto jos napadnu na tako jadan nacin da ti se zivot smuci. Ocigledno u Srbiji ljudi negledaju na isti nacin navijanje i navijacki pokret. Za mene je navijanje bila ljubav prema klubu i 2 dana nedeljno nekada vise zavisi cimanja oko neke parole ili brojke ili izdanja.

Ali ni u ludilu nebi mi padalo na pamet vojna akcija kodnog imena Umka ili sacekusa marinaca posle njihove tekme sa nekim Borcem ili sa kim vec ili upadanje Djavolima u 3 ligi pred neku tekmu. Iznajmljuju stan 3 nedelje ranije u blizini stadiona Vojvodine kako bi oteli zastave firmasima, spremna kola za beg i sve sto ide uz to , pa jbt sta ti ljudi rade sem sto prate i akcijaju od cega zive?

Ja sam samo pobrojao par nekih meni neverovatnih stvari gde sam ja shvatio da sam za te i takve ljude onda obican simpatizer. Ja da nekoga pratim, da nalazim stekove,stanove,napustene kuce, da skupljam ljude,oruzje itd za neku navijacku akciju pa to je ludilo. I te zastave isto, cigani ih tretiraju kao da cuvaju sveti gral, ok ali ajde ako su te ekipe jake,mocne,spremne pa neka nose zastave svoje.

Neka npr ekipa iz Nisa krene od Nisa za BG ili gde igra zvezda sa svojom krpom i neka je brane neka se ponude sa realnim sansama da ih neko izakcija a ne da cuvaju sve 2 m ispod Marakane. Mislim ko sam ja da pisem o njihovom radu itd ali realno ne daju sansu nikome ni za pokusaj revansa, sto je po meni opet malo jadno i licemerno.

Nikodije wrote: I te zastave isto, cigani ih tretiraju kao da cuvaju sveti gral, ok ali ajde ako su te ekipe jake,mocne,spremne pa neka nose zastave svoje.

Neka npr ekipa iz Nisa krene od Nisa za BG ili gde igra zvezda sa svojom krpom i neka je brane neka se ponude sa realnim sansama da ih neko izakcija a ne da cuvaju sve 2 m ispod Marakane. Mislim ko sam ja da pisem o njihovom radu itd ali realno ne daju sansu nikome ni za pokusaj revansa, sto je po meni opet malo jadno i licemerno.

Pa ako gledamo navijacki, i taj Nis i Novi Sad i neki gradovi takodje imaju utakmice drugih sportova u svom gradu gde se takodje iznesu neke krpe pa se kace. Ko hoce naci ce nacin, a ne da prica kako su cigani picke, kako je stotka uvek aktuelna. Pa evo sad kad ciganska stotka zove na fer sad ni to ne valja, pa dobro majku mu kako ugoditi ljudima? Da se pred sukob stavi izvod iz maticne knjige rodjenih sa mestom prebivalista da bi bila korektna tuca?

Dobro da ne tupimo u krug sustina je da nisu cigani za sve krivi niti su oni sada dezurni krivci za sve probleme ali da imaju najvecu odgovornost za sudbinu navijackog pokreta u Srbiji to moraju da shvate! Znaci cigani drze kljuc resenja u svojim rukama ako hoce upotrebice ga ako ne sve po starom. Ja se nadam da ce smoci snage i da ce kod njih prevladati zdrav razum i da ce uraditi sve kako bi se ova mocvara od scene razbistrila.

Moze opet neko primirje?

Nikodije wrote:Dobro je nekada povuci paralelu izmedju nasih grupa i naseg shvatanja navijanja i navijacke price i npr Hrvata.

Pazi ja kao Srbin, nacionalista mogu slobodno da napisem da su Hrvati sto se tice navijackih grupa i uopste navijacke price mnogo normalniji nego mi Srbi. Setimo se samo setnje zajednicke torcide i bbb mislim da dalje ne treba da idemo. Ljudi ne shvataju sa kakvom ekipom u Srbiji mi imamo posla jos ovde pisu pa sto djavoli ili marinci ili firma ne vrate ciganima za zastave i slicne pricice?!

Pa zamislite nekim cudom ali bas cudom marinci skinu ili na foru uzmu zastavu ciganima nzm kako bi to mogli da urade ni Kobre a kamoli marinci ali ajde npr desi se. Pa svako ovde zna sta bi se desilo u istom danu. Pa samo iz Vojvodine bi mogli cigani da skupe oko 100 ozbiljnih ljudi koji bi im ugasili ne grupu nego grad citav, dajte malo realnosti.

A da ne pricam o tome sto bi nekome pala glava sigurno. Ne pisem ovo jer imam neki strah od cigana niti ih gotivim pisem kao realan covek koji je navijac dugi niz godina. Nema drzave na svetu gde jedan klub ima jacu podrsku i brojniju od same reprezentacije, znaci vise ljudi navija za Zvezdu nego za Srbiju, prosto to su cinjenice ali oni umesto da budu normalni i da grade pricu zdravu i normalnu da budu smekeri oni koriste svaku slabost i napadaju grupe koje jedva zive na sceni.

Pa jbt zamisli da nema tih lokalnih grupa pa navijacki pokret u Srbiji bi bio jos gori i dosadniji. Ovde se pise kako niko sem Zemunaca ne ide da se ponudi da se pobije i slicno ili to jako retko radi. Prosto se zapitam dali ovde ljudi znaju kako rade i funkcionisu manje grupe? Pa prosecna manja grupa nema vise od 50-ak momaka u jezgru od toga njih mozda 30-ak spremnih za sve pa neka bude i svih 50 spremno to je smesna brojka , da ne pricam da ako padnu 3 vidjenija coveka iz grupe nastaje ozbiljan problem.

To je realnost i to se zna ali sve to ciganima nije bitno oni sacekaju svojih 5 min i napadaju kao da ce dobiti neki plus od nekoga. Ajde sto su napadali nego sto jos napadnu na tako jadan nacin da ti se zivot smuci. Ocigledno u Srbiji ljudi negledaju na isti nacin navijanje i navijacki pokret. Za mene je navijanje bila ljubav prema klubu i 2 dana nedeljno nekada vise zavisi cimanja oko neke parole ili brojke ili izdanja.

Ali ni u ludilu nebi mi padalo na pamet vojna akcija kodnog imena Umka ili sacekusa marinaca posle njihove tekme sa nekim Borcem ili sa kim vec ili upadanje Djavolima u 3 ligi pred neku tekmu. Iznajmljuju stan 3 nedelje ranije u blizini stadiona Vojvodine kako bi oteli zastave firmasima, spremna kola za beg i sve sto ide uz to , pa jbt sta ti ljudi rade sem sto prate i akcijaju od cega zive?

Ja sam samo pobrojao par nekih meni neverovatnih stvari gde sam ja shvatio da sam za te i takve ljude onda obican simpatizer. Ja da nekoga pratim, da nalazim stekove,stanove,napustene kuce, da skupljam ljude,oruzje itd za neku navijacku akciju pa to je ludilo. I te zastave isto, cigani ih tretiraju kao da cuvaju sveti gral, ok ali ajde ako su te ekipe jake,mocne,spremne pa neka nose zastave svoje.

Neka npr ekipa iz Nisa krene od Nisa za BG ili gde igra zvezda sa svojom krpom i neka je brane neka se ponude sa realnim sansama da ih neko izakcija a ne da cuvaju sve 2 m ispod Marakane. Mislim ko sam ja da pisem o njihovom radu itd ali realno ne daju sansu nikome ni za pokusaj revansa, sto je po meni opet malo jadno i licemerno..

Ja znam da mi Srbi volimo mitomaniju više nego leba da jedemo, ali nema potrebe da se preteruje, neće niko da ostane gladan.

Ako je za tebe navijanje ljubav prema klubu i 2 dana nedeljno više manje ovisi od cimanja oko neke parole, brojke i izdanja, zašto ti pišeš o stvarima koje prelaze ta tvoja 2 dana, o stvarima koje prelaze tvoje okvire ljubavi prema klubu, grupi i navijačkom pokretu?

Nema potrebe da ti onda raspravljaš o stvarima koje su ipak van domena tvog kapiranja navijanja, navijačkog fazona itd. Ovo naravno ne znači da je tvoja ljubav manja, ali je drugačija, i ovo ne znači da to što je nekom navijanje 24/7 da je to bolje ili lošije, da to nema veze sa navijačima, da je takvo organizovano navijanje katastrofa kao što se često provlači itd.

Svakom njegov svet, ali da svaki takav svet bude ispravan i navijački, bez zle krvi i loših stvari. Pa ko hoće 2 dana u nedelji da bude navijač, neka bude, ko hoće sedam dana njemu njegovo ali da se onda zna da ne može neko ko nije 100% u tome da piše o svetu kome ne pripada, pravi analize, pogotovo ne ovakvu retoriku o vojničkim akcijama od čega ste napravili mit na internetu.

Morate da skapirate da takav ostrašćeni jezik na internetu o vojničkim akcijama, otvorenim glavama, jurnjavama sa svih strana doprinosi da se ljudi kompleksiraju, reže i dalje prenose to na ulicu još jače. Pogotovo ne treba da se piše o stvarima koje nisu tačne, i koje se nisu odigrale tako kako pišete, jer onda izazivate ljude da vam pišu kako je bilo, da ih uvlačite u ove internet priče, a to ni ti ko želi, ni to treba tako pogotovo ne o ovim scenarijima kojih se ne bi postideli ni holivudski blokbasteri.

Nikodije wrote:Dobro da ne tupimo u krug sustina je da nisu cigani za sve krivi niti su oni sada dezurni krivci za sve probleme ali da imaju najvecu odgovornost za sudbinu navijackog pokreta u Srbiji to moraju da shvate! Znaci cigani drze kljuc resenja u svojim rukama ako hoce upotrebice ga ako ne sve po starom. Ja se nadam da ce smoci snage i da ce kod njih prevladati zdrav razum i da ce uraditi sve kako bi se ova mocvara od scene razbistrila.

Da li će i kod drugih da prevlada zdrav razum, pa da svi zajedno učestvujemo u ozdravljenju navijanja u Srbiji?

weekend offender wrote:ne znam dal kapiras da njima gradovi nisu podeljeni i zaraceni, njihove dve najace grupe se sretnu 2-3-4 puta u sezoni maksimalno,a o ostalima ni nema potrebe govoriti. uzmi prebroji i videces da u beogradu ima vise navijackih grupa nego u celoj hrvatskoj. lako je biti mentalita ultra tamo i organizovati izlete po evropi svremena na vreme. nesto ne uporedivo nasa scena i njihova.

Da u Beogradu ima više navijačkih grupa nego u Hrvatskoj je mit, odnosno ima ih više eventualno negde na nečijem papiru. U praksi naravno nema.

A ako bi ušli dublje u to ko je kakav i šta radi navijački, došao bi u situaciju da u Hrvatskoj postoji više grupa nego u Beogradu. Ako jedan Tornado kao što sam već rekao ide u Banja Luku, Ljubljanu godinama unazad, Šibenik, ako jedna Kohorta ima dešavanja po Evropi, ako jedna Armada ima dobrih navijačkih dešavanja i kući i na strani, ako imaš jedan Šibenik u kojemu se isprepliću različite grupe gde imaš tenzije, dobre i loše stvari, u zadnje vreme mnogo dešavanja, ja te pitam šta Beograd?

Kakve grupe u Beogradu, šta? Nema potrebe da se onda pišu takve stvari. Nije sve tako ni loše u Beogradu što pokazuje ovaj primer Zemunaca a ima i drugih sa dobrim primerom, ali ne treba da se preteruje i priča nešto što nije. Kažeš njihove dve grupe se sretnu 2-3-4 puta u sezoni, i ajde da kažemo ono što nisi rekao još toliko puta jedni drugima pokažu želju za dešavanjem. I sada uzmi beogradske grupe, uzimi 2-3 najbolje i vidi šta je i kako je. Mislim da su svakom normalnom stvari jasne. To što neko nedge po internetu nekome prodaje mitove, nemamo mi ništa od toga ljudi, daj da gledamo kako da popravimo stvari i pričamo za početak istim jezikom, pa ćemo sve drugo.

ReciNe wrote:Sve to stoji za hrvate ali nije isto kao kod nas nikako ali nije los primer. Ja bi rekao sam da ljudi ovde na sajtu za koga god da navijaju kad pisu o takvim stvarima treba objektivno da gledaju na stvari i desavanja jer ako gledas samo po tome koliko mrzis zemunce, cigane, gorobare i ostale nista iz ovoga pametno izvuci neces. Ne treba biti ogranicen. Ja sam se dodao na celu pricu kao sto sam napisao u predhodnim komentarima sta mislio o tome sto se njih 10 javlja i prica o nekom postenju a znaju sta je njihova grupa radila zadnjih godina ali nisam osporio to sto se desilo u Zemunu, postujem zdravo rivalstvo ali ne mozes da ga ocekujes sad a godinama u nazad pravis nesto sto je skroz drugacije. Korak po korak pa ce biti sve noramlanije, nadam se.

Naravno da nije isto kod nas i kod Hrvata. Nisam ulazio dublje baš zato što postoje razlike, ali pričamo ovde o osnovnim stvarima kojima su navijačima zajedničke gde god se nalazili. A to je da je neko navijač, da voli to, da vidi u tome izazov, i ako je u tome da mu je stalo i nadmeće sa drugima. Ali sve navijački i kako treba, ispravno. Ko je šta i kako radio u prošlosti se nikada nećemo složiti, a ono u čemu moramo da se složimo je da nema druge altrentive nego da se stvari menjaju na bolje.

Sevastopole wrote:Ne volimo mi ruke, verovtno ih ni Zemunci ne vole, i izvorno je ovde da se ljudi biju sa motkama i bakljama, ali kada uvidis da je to mozda jedini nacin da se stane ovom razmisljanju na put, onda i to pokusas pa sta bude. Sto se Djavola tice, sve ima svoje, kada nekome prekipi onda se ne gleda ni dan ni mesec ni godina. To mozda deluje lose ili kako vec, ali je tako i tu niko ne trazi opravdanje niti ce, jer su mnogo gore stvari radjene pre toga koje su dovele do toga. Kako sa njima tako i sa ostalima.

A kako mislis da stanes da se bijes na ruke sa ljudima koji su ti oteli zastave sa motkama, u kojem je debil pri bezanju pokusao da ispali raketu pa nije uspeo, sva sreca, mozda bi dodali jos jednog na vas spisak ubijenih, koji su izboli klinca 5 puta i ostavili ga slepog na jedno oko od strane vasih klinaca sto im je izleteo sam da se bije, (desavanje od pre par meseci) jel tako ucite klince o "zdravoj prici"?

Sa grobarima koji su nam ubili drugara? Kojim izletis na ruke pa pricaju gluposti pa kada izadje snimak sta onda? Ne firma je sa 50 ljudi nozevima i motkama napala kakav snimak kakvo bilo sta...

Sa takvim ljudima ici na ruke? Mozes ici na ruke sa grupama sa kojima nemas zle krvi ali izmedju nas i vas ima mnogo zle krvi druze moj..

casual fcv wrote:

odbijate pod izgovorom da ne zelite da ucestvujete u bilo kakvim zajednickim akcijama dokle god su delije tu

Ne znam sta ti je cudno u ovome, ovo se isto i na grobare odnosi

A Kezualac fkv sto se toliko duris, pa u skorije vreme ste dva puta dobili po tamburi u Novom Sadu i to je skoro sve bilo na gole ruke, poneki kais i baklja.

Ne durim se ja uopste, zao mi je samo sto nisam bio tu.

Jeste bilo je tako al nije bila nikakva posebna tambura, prva je bila kod futoske gde su deca pobegla a odredjeni klinci stali da se biju od 18 do 20 godina na ekipu stariju od sebe 15 godina, a drugi put je u kisackoj kada ste izleteli na korteo dece sa par starijih koji su stali da se biju takodje

Takodje jedna od bitnijih stvari koja bi pomogla da unormali nasa navijacka scena je da ljudi pocnu realnije da sagledavaju stvari, prihvataju poraze bez kompleksa, a ne u svakom da nadju neki razlog zasto je doslo do njega.

Kezual fkv pravda poraze bila deca, da je on bio tu druga prica bi bila, navijac Radnicko se prevda tako sto je korteo napadnut u 7:00, a ne u 7 i 25, inace da je tako bilo djavoli bi odneli pobedu, a sto je precutao da nisu bili razjureni samo u centru grada taj dan, nego su strikali i po drugim delovima grada Kragujevca.

Pricate da nije u redu da cigani upadaju po tribinama, otimaju zastave, pokusavaju da gase lokanle grupe, a ne pominjete da ste vi ti koji ste sirili lokal patriotizam, sa pricom da ne sme u gradu da postoji nijedna druga grupa osim grupe lokalnog kluba, strogo zabranjivali da se po vasim gradovima nose Zvezdina obelezija, napadali ljude i skidali im stvari, na koje kakve nenavijacke i zverske nacine i onda sve to proizvede ovo dokle smo danas stigli.

Ne pravdam ja ovde nas, svi smo gresili u proslosti i dalje se gresi, al kad neki Zemunci oce da izdaju na fer, da se proba sa nekim pomakom zdravijeg razuma, vi ih prozivate da su dupelisci, neverovatno... A sta bi recimo bilo da je Zemuncima banula stotka sa kuvanim, vi bi ovde osuli drvlje i kamenje po ciganima, kako samo tako mogu da pobede. Daj malo da se urazumimo..

Spustavah se ja na vase uze,umalo se uze ne pretrze.
S vama nikad nista zajednicko.

casual fcv wrote:A kako mislis da stanes da se bijes na ruke sa ljudima koji su ti oteli zastave sa motkama, u kojem je debil pri bezanju pokusao da ispali raketu pa nije uspeo, sva sreca, mozda bi dodali jos jednog na vas spisak ubijenih, koji su izboli klinca 5 puta i ostavili ga slepog na jedno oko od strane vasih klinaca sto im je izleteo sam da se bije, (desavanje od pre par meseci) jel tako ucite klince o "zdravoj prici"?

Sa grobarima koji su nam ubili drugara? Kojim izletis na ruke pa pricaju gluposti pa kada izadje snimak sta onda? Ne firma je sa 50 ljudi nozevima i motkama napala kakav snimak kakvo bilo sta...

Sa takvim ljudima ici na ruke? Mozes ici na ruke sa grupama sa kojima nemas zle krvi ali izmedju nas i vas ima mnogo zle krvi druze moj..

Daj nemoj da zajebavas i moralises sad tu. Necu da iznosim nista ovde, ali daj bre budi malo realan dok pises. Da krenem sad ja da pisem sta ste vi sve radili i koga osakatili, ajde pusti te price.

Uzete vam zastave ispred tribine na navijacki nacin ispravan. Neko je pitao sto Cigani ne nose svoje zastave posebno, al to je to sto niko ne zna a i oni koji znaju se prave ludi i pustaju eto tako da vi razvijate svoj film u glavi. Ima debeo razlog za to sto ne znaci da sve idu zajedno uvek i svuda. Kada ti neko prepreci put i izadje kako izadje i pretresa ti auto da nadje zastavu, sigurno nece vise da se nosi kako se nosila jer to veze sa navijanjem nema.

Kad vec vucete ljude za jezik ali ne vredi izgleda drugacije objasniti sirokim narodnim masama sem ovako. Pa se onda zapitajte kako i zasto. Bolje da ne pricamo kako pojedini nose svoje zastave mene je sramota od njih sto delimo isti svet. Moralisu grupe iz drugih gradova, ugnjetavaju nase pod pricom lokal patriotizma.

E kad odu toliko daleko da cekaju ljude ispred kuca, poslova, kada rade sve sto i ovi veliki iz Beograda da ne nabrajam sta sve, onda kada grupa koje su oni deo lupi klempu njima, onda ide kuknjava. Pa ne ide to tako. Ako trazis pravdu prvo je sprovedi u svom gradu sa nasim ljudima pa onda nesto trazi jer ako ti hoces nekome da trpas muda onda sutra budi spreman i tebi to da se desi.